Keskustelua sananvapaudesta!

Alue kaikelle mahdolliselle keskustelulle, muista kuitenkin palstan säännöt ja hyvät tavat.
OH2LRD
Viestit: 5
Liittynyt: 27.06.2015 22:12

Keskustelua sananvapaudesta!

ViestiKirjoittaja OH2LRD » 19.03.2016 23:38

Tervehdys Lahden kerho,
Jari näyttäisi tekevän antaumuksella OH3AC-kerhon kerhokirjeitä, mutta ihmettelen monessa kohtaa käytettyjä sanamuotoja esimerkiksi SRAL:n ja sen jäsenten mollaamisessa noissa numeroissa.

Viimeisimmän Jarin kerhokirjeen (2016-3 19.3.2016) kohdassa "SRAL urpoilee taas lain kanssa!" on Jari laittanut liitteeseen taas omaa tekstiään kuten:
"Viime syksyn Jyväskylän kokouksessa bulvaanina toiminut Marko, OH2LRD; oli tehnyt täydellisen mielenmuutoksen ja kannatti uutta sääntömuutosta
täysin varauksetta."

En tiedä mitä tässä kohtaa tuo Jarin ilmeisen mollaavana käyttämä termi "bulvaanina" minun kohdalta tarkoittaa, mutta totta on että olen kannattanut asiaa juuri tuossa kokouksessa esiin tuotujen näkökulmien osalta kun asiasta oli siis uutta tietoa vuoteen 2014 nähden. Kannatan siis yhä tuota asiaa eli jäsenmaksun maksaminen olisi edellytys Liiton asioihin osallistumiseen.

Noin muutoin olen sitä mieltä että kerhokirjeisiin heijastuen kyseessä lienee vain perinteinen Iznogoud ja toivotan mitä parhainta jatkoa Lahden suuntaan.


Yhä saa minulle soitella, en jaksa näistä Jarin jutuista kirjoitella netissä tämän enempää.

t. Marko OH2LRD

oh2op
Viestit: 4046
Liittynyt: 28.03.2014 04:32

Sananvapaus ihmisoikeutena

ViestiKirjoittaja oh2op » 06.04.2016 11:42

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1989/19890503

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=Eur ... eussopimus

Sananvapauteen vaikuttanevat Suomen tasavallassa ainakin sen perustuslaki ja perustuslain kansainvälisenä velvoitteena Euroopan neuvoston ihmisoikeussopimus. Yhdistys puolestaan toimii yhdistyslain perusteella.

Ensimmäiseksi kannattanee ottaa yhteyttä kerhokirjeen kirjoittajaan ja toisekseen Lahden Radioamatöörikerhon hallitukseen. Sitten ehkä asiaa kannattanee pohtia Suomen Radioamatööriliitto ry:n jäsenten kesken Suomen Radioamatööriliiton muilta kuin jäseniltään 2015 sulkemalla keskustelupalstalla http://www.sral.fi/keskustelu .

Runsaan 250 Lahden Radioamatöörikerho ry:n jäsenkokouksen on vaikea ottaa kantaa hallituksensa ja Suomen Radioamatöörilitto ry:n hallituksen toimiin siltä osin, kun keskustelu on suljettua sekä limittäistä.

oh2op
Viestit: 4046
Liittynyt: 28.03.2014 04:32

Yhdistyslaki Re: Voisiko teidän Jari OH2BU jo lopettaa?

ViestiKirjoittaja oh2op » 06.04.2016 11:48

Ilmeisesti on niin, että maksamatta jätetyt yhdistysten jäsenmaksut säilyvät varallisuuspitoisena saatavana kolme vuotta ilman, että ne:
- erityisesti tunnustetaan
- velkoja pitää saantoa aktiivisena yrittämällä periä, perityttää tai haastamalla oikeuteen

Jos jäsenten oikeuksia rajoitetaan, tulee siitä olla selkeä menettely, jotta oikeuksien rajoittamisen syy voidaan selvästi todeta ja jotta yhdistyksen kokoukset ovat päätösvaltaisia, toisin sanoen, jottei niistä voida valittaa käräjäoikeuteen määräajan kuluessa ja moittia niiden päätöksiä.

https://www.talentumshop.fi/yhdistysoikeus.html

Suomessa on vahvana esillä ihmisoikeusajattelu ja yksilönsuoja, josta seuraa, että ehkä hyvältä tuntuvia tehokkaita menettelyjä ei oikein voi panna toimeksi ajattelematta asiaa erehdyksen tai yksittäisen jäsenen kannalta, mistä seuraa, että toimenpiteiden tulisi olla todettavia, moitittavia (tarvittaessa vaikka käräjäoikeudessa) ja hallinnollisesti varmoja. Tämä oikeusvarmuuden ja oikeusturvan voimaansaattaminen ja mahdollisten erehdysten tai väärinkäsitysten neutraloiminen voi vaatia kohtalaisesti hallinnollista työtä, vaikka sitä olisikin automatisoitu maksujärjestelmille ja tietokoneille.

Olisi tietenkin joidenkin noin 500:n kerhokirjettä lukevan kannalta mielenkiintoista tietää, mistä Suomen Radioamatööriliiitto ry:ssä tällä kertaa on kysymys, vaikka asia ei kiinnosta kovin läheisesti niitä, jotka eivät ole Suomen Radioamatööriliitto ry:n jäseniä. Ehkä kerhokirjeeseen voisi saada vastineen sen toimittajalta.

Moneen maakuntakirjastoon ja moneen radioamatööriyhdistykseen tulee Radioamatööri-lehti. Ehkä sen päätoimittaja voisi myöntää tilaa keskustelulle, josta ilmenee hallintotekninen osaaminen yhdistyslain toimeenpanemisessa kulloinkin käsiteltävistä asioista riippumatta.

Radioamatööri-lehdessä lienee viimeksi käsitelty aiheita, jotka liittyvät Lahden Kolmosten ja Lahden Radioamatöörikerhon historiaan sekä historialliseen jatkumoon: jälkimmäisen kokoukseen tuotiin edellisen kassa ja paperit pöytäkirjan mukaan jatkumoksi. Muusta ei ole oikein tehokasta muistikuvaa.

Olisi hyvä, jos aikaisempaa useampi voisi ajatella liittyvänsä oman radioyhdistyksensä lisäksi myös Suomen Radioamatööriliitto ry:een, mutta koska nuoremmat eivät perinteistä yhdistystoimintaa verkossa elävinä oikein korosta ja koska paikallinen radioamatööriyhdistys tarjoaa lähiyhteydet, kahvit, pullat, ensimmäiset HF+6m -radioyhteydet, antennit sekä neuvot niin Suomen Radioamatööriliitto jää alkuvaiheessa ehkä etäiseksi.

Vuotuiskustannuksethan ovat karkeasti ottaen
- 18,14 € taajuusmaksua (18%)
- 20,00 € oman radioamatööriyhdistyksen jäsenmaksua (20%)
- 64,00 € Suomen Radioamatööriliitto ry:n jäsenmaksu (63%), josta ilmeisesti Radioamatööri-lehti noin 20,00 € (20%), QSL-palvelu 4,00 € (4%)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
- 102,40 €

Mitä saa 102,40 €:lla keskituloinen 3 000 € / kk ansaitseva palkannauttija? Entä viikkorahalla elävä nuori tai opintotuella elävä nuori?

Tässä laskelmassa oman asuinmaakunnan toistimella 35 €:n käsiradiopuhelimella sekä oman kerhon jäsenmaksun ja taajuusmaksun avulla, 38,14 €:lla pääsee jo pitkälle. Ehkä kustannuskuormaa ei pitäisi ajatella keskimäärin 3 000 € / kk:ssa ansaitsevan palkannauttijan tai 1 700 € / kk saavan eläkeläisen näkökulmasta, vaan 9-vuotiaan - 17-vuotiaan viikkorahalla tai opintotuella elävän sekä alle 35-vuotiaan pätkätöissä olevan asuntovelkaisen näkökulmasta, jolloin tuo kustannusrakenteen kehittäminen ajanmukaiseksi olisi mahdollista.

Kustannustehokkainta radioamatööriyttä lienee lähellä maakuntakirjastoa, johon tulee Radioamatööri-lehti, asuvalle oman radioamatöörikerhon jäsenyys, noin 20 € tai nuorisojäsenenä 10 € - 15 € ja suoritettu perus- tai yleisluokan tutkinto ilman omaa kutsumerkkiä kerhon laitteita käyttäen, koska koko harrastusta voi hoitaa vain yleensä enintään kahdenkymmenen euron suorin vuosikustannuksin.

Ne, jotka eivät ole tottuneet yhdistystoimintaan ja äänestämiseen sekä asioiden valmisteluun ja esittelemiseen eivät oikein koe yhdistystoimintaa hallinnon mielessä läheiseksi ja heidän on melko vaikea oman yhdistyksen jäsenenä ottaa kantaa Suomen Radioamatööriliitto ry:n menneisyyteen tai nykyisyyteen tai siihen kuulumattomina tulevaisuuteenkaan, koska Suomessa ei ole oikein kaikki asianomaisia - kutsumerkin ja lähetysluvan haltijoita - koskevaa keskustelualustaa enää 2015 loppusyksyn jälkeen, kun Suomen Radioamatööriliitto ry sulki hallituksensa päätöksellä keskustelusivut niiltä, jotka eivät ole yhdistyksen jäseniä.

Ellei uusia jäseniä tule, ja jos olemassa olevat jäsenet eroavat tai eivät maksa jäsenmaksuja ja heidän oikeuksiaan tämän vuoksi rajoitetaan, vaikuttaminen jää pääasiassa jo menneinä vuosina vaikuttaneiden harteille. Kyse on oikeastaan siitä, halutaanko old timereiden suppea Suomen Radioamatööriliitto ry vai halutaanko laaja vasta-alkajienkin Suomen Radioamatööriiitto ry. Melko moni tekniseen asiantuntijuuteen keskittynyt yhdistys on mieluummin vanha ja mukava, eheä, pätevä ja suppea kuin uusi, nuori ja dynaaminen. Tämän vuoksi uudet ja nuoret voimat äänestävät itsensä pikemminkin yksilöinä postmodernisti verkkoon kuin enemmistöinä yhdistysten hallituksiin ja työryhmiin. SRALn elinkaarta voitaneen tarkastella radioharrastuksen piirissä myös Suomen DX-liiton kahden vuosikymmenen kehityskaarella.

Monet kysymykset ratkeavat sillä, kun päätetään, onko liitto arvokas, suppea, pätevä ja vanha vai avoin, laaja, kokeileva ja nuori parhaiden urheiluseurojen ja parhaan nuorisovalmennuksen mukaan. Suomen Radioamatööriliiton yleisötapahtumat ovat avoimia maksusta kaikille, mutta toisaalta keskustelusivut ja yhdistyskäytännöt ovat perinteitä korostavia. Näin ollen Suomen Radioamatööriliiton johtoajatuksesta ei muodostu selvää kuvaa, onko se nuorille avoin vai vanhoille perinteisen arvokas, mistä seuraa kymmeniä erillisiä kysymyksiä käytäntöjen tasolla. Suomalaisen sanonnan mukaan vierivä kivi ei sammaloidu.

oh2op
Viestit: 4046
Liittynyt: 28.03.2014 04:32

Re: Voisiko teidän Jari OH2BU jo lopettaa?

ViestiKirjoittaja oh2op » 25.04.2016 09:08

"Yhä saa minulle soitella, en jaksa näistä Jarin jutuista kirjoitella netissä tämän enempää."

Sopivin soittoaika?

OH2LRD
Viestit: 5
Liittynyt: 27.06.2015 22:12

Re: Voisiko teidän Jari OH2BU jo lopettaa?

ViestiKirjoittaja OH2LRD » 09.03.2017 15:31

Ja nyt on sitten laitettu tällaista käsiteltäväksi kevätkokoukseen:
https://justpaste.it/13ysb
http://www.sral.fi/members/dokumentit.p ... ite_pj.pdf

Johon on näemmä jo tehty liiton hallituksen suunnasta vastinekin:
https://justpaste.it/14a2f
http://www.sral.fi/members/dokumentit.p ... pjvast.pdf


Se toinen aloite mihin tuossa viitataan löytyy tuolta:
http://www.sral.fi/members/dokumentit.p ... yhdenv.pdf

Ilmeisesti rauhallinen ja rakentava liiton kevätkokous tällä kertaa tiedossa jäsenille...? :shock:

oh2op
Viestit: 4046
Liittynyt: 28.03.2014 04:32

Pöytäkirjalinkkejä suljettujen sivustojen sisältöihin

ViestiKirjoittaja oh2op » 09.03.2017 17:45

Ehdottaisin, että kun asioista keskustellaan a v o i m i l l a sivuilla, joita voivat lukea kaikki, linkit, jotka johtavat vain niille sivuille, jotka vain Suomen Radioamatööriliitto ry:n jäsenet voivat lukea, siirrettäisiin kokonaisuuteen, jossa ne voisi lukea vapaasti alustajan tarkoittamalla tavalla.

Ei ole kovin hyvää keskustelua se, että vain osa, ne joilla on Suomen Radioamatööriliitto ry:n jäsenyys ja käyttäjätunnukset, http://www.oh3ac.fi :n lukijoista voi tavoittaa alustajan tarkoituksen.

Ehdottaisinkin harkittavaksi, että alustaja kopioi aloitteet ja pöytäkirjat ja laittaa ne kaikkien nähtäville, jotta keskustelusta tulee yhdenvertainen ja tasa-arvoinen. Lahden Radioamatöörikerho ry on Suomen Radioamatööriliitto ry:n jäsen ja jokainen runsaasta kolmeastasadasta Lahden Radiomatöörikerho ry:n jäsenestä voi osallistua päätöksentekoon yhdistyslain mukaisesti.

On liikkeellä käsityksiä, jonka mukaan hallituksessa päätöstä tekemättä osa Suomen Radioamatööriliitto ry:n jäsenistä ei voi teknisestä syystä enää kirjoittaa Suomen Radioamatööriliitto ry:n sivuille.
Viimeksi muokannut oh2op, 09.03.2017 18:05. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

oh2op
Viestit: 4046
Liittynyt: 28.03.2014 04:32

Hallitussuunta ja yhden jäsenen "vastine"

ViestiKirjoittaja oh2op » 09.03.2017 17:52

https://justpaste.it/14a2f

Suomen Radioamatööriliitto ry:n verkkosivuilla mainintaan, että Suomen Radioamatööriliitto ry:n puheenjohtajaan liittyvään aloitteeseen ei hallitus ole antanut vastinetta.

Yleensä yhdistysten hallitukset eivät vastusta kaikkia aloitteita eivätkä pyri vastustamaan kaikkia aloitteita antamalla vastineen kuin oikeusprosessissa vapaan todistelun periaatteen mukaan tai mielipidekirjoitukseen, vaan antavat lausunnon, jonka tarkoituksena on täydentää tai selventää käsiteltävää asiaa toimeenpanovallan näkökulmasta päätöksentekovallan tueksi. https://fi.wikipedia.org/wiki/Vallan_kolmijako-oppi , https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=puo ... ehalitus&*

Koska hallitus toteuttaa jäsenkokousten t a h t o a eikä pyri estämään kaikkia aloitteita antamalla vastineita, hallitukset yleensä eivä anna vastineita, vaan antavat lausuntoja tai ovat antamatta lausuntoja aloitteista.

Se, että yksi jäsenistä esittää vastineensa asiaan, josta hallitus olisi voinut antaa lausunnon, ei ole hallituksen kannanotto yhteisesti toimeenpanovallasta vastuullisena kollektiivina.
Viimeksi muokannut oh2op, 09.03.2017 22:42. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

oh2op
Viestit: 4046
Liittynyt: 28.03.2014 04:32

Rikoslaki

ViestiKirjoittaja oh2op » 09.03.2017 18:02

Tuossa jäsenen vastineessa viitataan "herjaamiseen". Herjaamista eli julkista väitettä siitä, että joku toinen on tehnyt rikoksen, vaikka ei olisi tehnyt, ei enää Suomen lainsäädännössä ole, vaikka on toki aikaisemmin ollut, vaan rikoslain nimikkeet ovat:

- kunnianloukkaus
- törkeä kunnianloukkaus

Lisäksi on niin, että on aivan kunniallista olla oma itsensä mielentilasta riippumatta.

Mitä tulee joukkotiedottamiseen niin on olemassa lähinnä Hymy-lehden menneisyydestä johtuva säännös yksityiselämää loukkaavan tiedon paljastamisesta. Jos joku pieksee perheensä tai käyttää ihmisarvoa loukkaavaa kieltä perheensä ja sukunsa parissa, se voi olla yksityiselämää, jonka julkistaminen on loukkaavaa, mikä voi vaikeuttaa luottamushenkilöelämää yleistä luotettavuutta edellyttävissä tehtävissä.

Jos taas nämä piirteet tulevat esiin luottamustehtävässä odottamattomalla tavalla julkisuuden henkilöltä, pääpaino voi olla siinä, että asiaa ei arvioida henkilön yksityiselämänä, vaan hänen toimintakykynään julkisessa luottamustehtävässä.

Kun esitetään mielipiteitä, jotka voivat liittyä rikoslain toimeenpanoon käräjäoikeudessa tai hovioikeudessa, kannattanee katsoa http://www.finlex.fi :stä nykytermit, jotta prosessissa ne, jotka haluvat, voivat päästä vaivatta eteenpäin.

OH2LRD
Viestit: 5
Liittynyt: 27.06.2015 22:12

Re: Voisiko teidän Jari OH2BU jo lopettaa?

ViestiKirjoittaja OH2LRD » 11.03.2017 01:43

Tällainen yleisönosastokirjoitus oli tullut verkkoon SRAL verkkosivulle "Lukijan kynästä – kannanotto verkkokirjoitteluun" (en ole tuota itse kirjoittanut, luovuttanut, enkä tiedä alkuperäistä toimittajaa. Mutta kommentoida voin kun tekstiä paljon tuossa on.)
http://www.sral.fi/article.php?id=2555

Eräällä lastenkasvatuksen erikoislehden verkkosivustolla huolestunut vanhempi kirjoittelee:

”Meidän 5v poika ei kestä häviötä ja haluaa olla AINA paras kaikessa. Eli haluaa aina olla nopein, suurin, voimakkain jne. Tästä syntyy jatkuvasti kinaa ja mielipahaa kavereiden kanssa. Jos esimerkiksi pelataan jotain peliä, tekee kaikkensa voittaakseen, myös huijaa minkä ehtii. Samalla jatkuvasti uhoaa voittavansa ja kehuu olevansa parempi kuin muut. Jos kuitenkin huomaa, että on häviämässä pelin, suuttuu ja samalla haukkuu muut.” ”Mikä neuvoksi?”

Tuttu tilanne monelle vanhemmalle. Lapsen iän karttuessa tapahtuu kypsyminen viimeistään täysi-ikäisyyden kynnyksellä. Joskus tämä ”ikinuoruus” kuitenkin ”jää päälle”, ja kestää koko elämän. Asiantuntijat puhuvat tällöin narsismista. Sanotaan, että narsistilla on kivitalon kokoinen ego, mutta se on lapsen ego. Hän suuttuu kaikesta ohjaamisesta ja kostaa aina. Hän haluaa voittaa kaikessa keinolla millä hyvänsä. Vanhempien vaikea tehtävä onkin varmistaa lapsensa kypsyminen aikuisuuteen.

Hyvä perinteinen lukemisto auttaa lasta kypsymään. Gösta Knutssonin ”Pekka Töpöhäntä" kirjasarja kuvaa kissahahmoillaan oivallisesti myös ihmisyhteisöjä. Hahmoista nousee esille ilkeä Monni kissa. Hän aina sanoo ilkeitä ja julmia asioita, sekä kiusaa ja kostaa toisille. Monnin hahmossa voidaan havaita narsistin piirteitä. Pilli ja Pulla ovat kaksi tyhmää kissaa, jotka aina kulkevat Monnin vanavedessä ja toistavat koomisia versioita siitä, mitä Monni kulloinkin sanoo. Pillille ja Pullalle Monni esittää taitavasti loistotyyppiä ja siten saa heidän ihailunsa.

Jokainen kotimaisia radioamatööriaiheisia verkkosivustoja, postituslistoja ja sähköisiä kiertokirjeitä lukenut on huomannut, että Liittomme on joutunut mollaavan ja henkilöitä parjaavan kirjoittelun kohteeksi. Sanat ovat jo muuttuneet teoiksi Liittomme vahingoittamiseksi. Tunnistatteko kirjoittelussa Monnin, Pillin ja Pullan piirteitä? ”Haluaako joku Monni olla AINA paras kaikessa?” ”Syntyykö jatkuvasti kinaa ja mielipahaa kavereiden kanssa?” ”Mikä neuvoksi?”

Oma mielipiteeni: Ulkopuolelta rivijäsenenä asiaa katsoen Pyrrhos ja savuavat rauniot ilman kompromissihalukkuutta ovat aika huono yhdistelmä. Lapset, puolisot ja muut perhesuhteet itsessään ovat jo yksi iso tekijä harrastuksissa ja näitä tulee huomioida. Ajan saatossa kompromissien tekeminen ja muiden harrastajien huomioiminen pitäisi lisääntyä, ikäva vain että P Töpöhäntä toimii monta kertaa ohjauksessa eli kompromissihalukkuus vaihtuu riidaksi :-(

Kokemuksen perusteella itse sanoisin että sivistys ja toisten ihmisten huomioiminen alkaa jo ensimmäisestä iltasadusta lapselle. Siinä ja joka ilta sen jälkeen selitetään sitä oikean ja väärän eroa, minkä päälle rakentuu aika lailla kaikki.


t. Marko Saarela OH2LRD

oh2op
Viestit: 4046
Liittynyt: 28.03.2014 04:32

Pelle Svanlös

ViestiKirjoittaja oh2op » 11.03.2017 04:42

Käsitykseni mukaan on niin, että Pekka Töpöhäntä -kirjoja luettiin ja julkaistiin Suomessa pääasiassa 1970-luvulle asti. Näin ollen ne voivat olla omakohtaisesti tuttuja ehkä 1930-luvulla, 1940-luvulla, 1950-luvulla, 1960-luvulla ja osin 1970-luvun alussa syntyneille.

https://www.youtube.com/watch?v=VlAWS8Hgee4

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pekka_T%C ... A4nt%C3%A4

Tässä mielessä Pekka Töpöhäntä -vertaukset eivät ole kovin tehokkaita yhdeksästä kolmeenkymmentävuotiaisiin radioamatööreihin vaikuttamiseksi, koska heillä ei ole omakohtaista kokemusta Pelle Svanlös:stä.Toinen haaste on se, että ne, joille Pekka Töpöhäntä oli lukemisto, ovat jo melko kunnioitettavan iän saavuttaneet eikä ole enää varmaa, muistavatko he kirjasarjan tapahtumien yksityiskohtia.

https://www.youtube.com/watch?v=Npvp-welLJA

1970-luvun sadunkuulijalle Pekka Töpöhäntä vaikutti lähinnä koulukiusaamisesimerkiltä, sakin hivutukselta. Kuitenkin postmodernissa Ruotsissa on vuosikymmeniä myöhemmin kehitetty kirjojen julkaisuaikaan liittyen antitotalitäärisiä tulkintoja. Toisin sanoen Monni, Pilli ja Pulla eivät edustakaan koulukiusaajia, vaan totalitaarista hallintoa, joka vähemmistöllä yrittää hallita rauhallista tai epätietoista enemmistöä.

https://www.svd.se/hos-svanslos-kunde-tyrannen-avsattas

En ole perehtynyt kirjallisuustieteeseen, proosan hienouksiin, mutta pidän tulkintaa syvämerkityksineen hieman syvällisenä ja jonkn verran erilaisena kuin mikä on saattanut olla suomennosten lukijakokemus kansakoululaiselle tai ensimmäisten vuosien peruskoululaisille 1970-luvulle. Käsitykseni mukaan postmoderni 2000-luvun suvaitsevainen tulkinta johtaa käsitykseen siitä, että Pekka Töpöhännässä ei olekaan kysymys koulukiusaamisen tyyppisestä toiminnasta, vaan että Monni edustaa jonkinlaista mustaa hallintoa sekä Pilli ja Pulla sen hieman yksinkertaisia avustajia.

Olisi tietenkin hyvä, jos joku löytäisi asiasta muitakin tulkintoja, mikä onnistuu ehkä parhaiten niille, jotka ovat perehtyneet kirjallisuustieteeseen ja osaavat valita paradigman sekä diskurssin soveltuvalla tavalla. Suomessa Pelle Svanlösin käyttäminen keskusteluperinteen alusrakenteena on haasteellisempi nykyään kuin ennen, koska ruotsin kielen taito Suomessa on rapautunut vuosikymmenten kuluessa samalla tavalla kuin suomen kielen taito ja matematiikankin osaaminen. Näin ollen ei ole helppoa tavoittaa viimeisiä tulkintamahdollisuuksia alkukielellä, ruotsilla, kovin helposti.

Viime vuosina julkisesti ilmeisesti entinen suurlähettiläs Heikki Talvitie on käyttänyt Pekka Töpöhäntää vertauksena. Hän on syntynyt 5. syyskuuta 1939 Viipurissa. https://fi.wikipedia.org/wiki/Heikki_Talvitie

1:30:36 https://www.youtube.com/watch?v=5sK4PiMCM6w
Viimeksi muokannut oh2op, 11.03.2017 05:28. Yhteensä muokattu 2 kertaa.


Palaa sivulle “CQCQCQ”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa